Millet İttifakı aday gösterirse Cumhurbaşkanı olurum Türkiye günlerdir ülkenin bir ucundan öbür ucuna art geriye çıkan yangınlarla gayret ediyor. Altı vatandaşımız ömrünü kaybettik, yüzden çok orman yangınında sayısız ağaç kül oldu, binlerce hayvan yanarak can verdi. Çiftçiler mahsullerini, hayvanlarını, biroldukca vatandaş konutunu kaybetti. Turizm mevsiminde dolu olan oteller boşaltıldı. Daha evvelki senelerda da sabotaj yahut öbür niçinlerle çıkan yangınlarda ihmaller, yanlışlar tartışılmış bulunmasına karşın son yangınlarda hala birebir kusurların yapılmış olmasının toplumda yarattığı yansıyı ve olağan erken seçim tartışmalarını CHP Genel Lideri Kemal Kılıçdaroğlu ile konuştum.
HERKES SAKİN OLMALI
– Anketlerde CHP ve ÂLÂ Parti’nin oylarının arttığı, Cumhur İttifakı partilerinin oylarının düştüğü görülüyor. Sizce Cumhurbaşkanı Erdoğan, kaybedeceği görülen bir seçime girer mi?
Seçime girecek, hiç bir telaşım yok. Bizi tahrik eden, sokağa çekmek isteyen, çatışma ortamı yaratmak isteyen gelişmeler olabilir, her insanın sakin olması gerekiyor. OHAL ilan etmek isteyebilir, etse de sandığa gidecek ve vazifemizi yapacağız.
VATANDAŞIN İSTEDİĞİ ADAY
– O denli bir “cumhurbaşkanı nasıl olmalı” tanımı yaptınız ki güya kendinizi tanım ettiniz.
Cumhur İttifakı’nın adayı aşikâr; Erdoğan. AK Parti ve MHP milletvekillerinin tamamı şartsız ona uyacaklardır. Zira kendi akıllarını kullanma ve olayları sorgulama üzere bir güçleri yok. Milletvekilliklerini de Erdoğan’a borçludurlar. Bizde ise demokrasi var, yani biz cumhurbaşkanı adayı belirlenecekse evvel ittifak olarak bir ortaya gelmek ve oturup konuşmak zorundayız. Tek aday mı olsun, her parti başka ayrı aday mı çıkarsın, bu demokrasi külçeşidinin getirdiği bir şeydir. Benim yaptığım cumhurbaşkanlığı tarifi ise toplumun hasretle beklediği bir cumhurbaşkanı tarifi. Bu cumhurbaşkanının kendisi, ailesi ve hayat biçimiyle topluma örnek olacak. Vatandaş tanım ettiğim üzere bir cumhurbaşkanı istiyor. Yeni cumhurbaşkanı da başlangıçta olağanüstü yetkilere sahip olacak. “Cumhurbaşkanı oldum, bütün yetkiler bende, ne demek parlamenter sistem, nereden çıktı bu” derse her şey tuzla buz olur. Güçlendirilmiş Parlamenter Sistem’i getireceğiz ve sahip olduğu yetkilerin kıymetli bir kısmını yeniden parlamentoya devredecek. ötürüsıyla, seçilecek cumhurbaşkanının nefsine hakim olması, verdiği kelamda durması lazım.
ÇOK ONURLU BİR VAZİFE
– “Millet ittifakı karar verirse ben olurum” diyor musunuz?
olağan olarak, yani Millet İttifakı derse ki “Siz aday olun”, kabul ederim. Zira onurlu bir nazaranv cumhurbaşkanlığı ve onurlu vazifenin epeyce ötesinde Türkiye’ye gerçek manada demokrasiyi getirecek kişi olacak. Hem parlamentodaki ittifaka inanç verecek, hem size oy vermeyen vatandaşların da kucaklandığını gorecek. Bunu yapmak zorundayız. Bu basamakta tartışmayı şahıslar bazına indirgemek hakikat değil. Biz evvel cumhurbaşkanı nasıl biri olmalı, “nitelikleri” ne olmalı, onu tartışmalıyız.
SANDIĞA GİDECEK
Ruhat Mengi’ye konuşan CHP önderi Kemal Kılıçdaroğlu, “Erdoğan, seçime gidecek hiç bir kaygım yok” dedi.
– Ülke problemlerine tahlil bekliyor, milletin de sabrı kalmadı.. Seçim 2023’te olacak deniyor ve bu 2 sene ortasında neler olacak, ne üzere olaylar çıkacak o da aşikâr değil.
TEK YOL SANDIK
Tahlil için tek yol var, 2023 yahut 2022 olur, bu sandık gelecek. Sandık gelmeden sorun çözülmez, sorunun tahlil anahtarı seçimdir, erken seçimdir. Otoriter bir rejimi demokratik yollarla sonlandırmış olacağız. Bu, Türkiye’de yaşayan her insanın tarihi sorumluluğudur. Bilhassa birinci defa 2023’te oy kullanacak 6 milyon 300 bin gencin tarihi bir sorumluluğu var, bu gençler sandığa gitmeli ve demokrasiden yana oy kullanmalı. Bunu yaptığımız takdirde dünya siyaset tarihine de hoş bir armağan bırakacağız, “otoriter bir idaresi demokratik yollarla indiren bir ülke” kimliği kazanmış olacağız. Millet İttifakı ortasındaki partiler ve çabucak hemen bu ittifakta olmayan Gelecek Partisi ve Deva Partisi üzere partilerin dayanağıyla bu süreci sonlandırmamız lazım. daha sonrasında Güçlendirilmiş Parlamenter Sistem’e geçmek
zorundayız.
ANAYASA DEĞİŞİKLİĞİ
– Nasıl bir yol izlenecek?
Bu sistem artık var olan sistemden rahatsız olan bütün partilerin ortak telaffuzuna dönüştü. Bu “eskiye döneceğiz” demek değil, eskinin de yanlışlı yanlarını ortadan kaldıran, kısır tartışmaların içine sürüklenen bir siyaset anlayışını da çözmek istiyoruz. Tam bilakis, parlamento epeyce kuvvetli olmalı, yürütme organı (hükümet) attığı her adımda yasama organına (Meclis) vatandaşa hesap verebilmeli. Birinci yapacağımız iş, kısa bir Anayasa değişikliği ile parlamentoyu kuvvetli hale getirmek. Tahminen de Türkiye tarihinde birinci kere bütün bölümlerin iştirakiyle bir anayasa yapmamız gerekiyor. Yasama, yürütme ve yargının üzerinde hiç bir vesayeti, baskıyı kabul etmiyoruz. Üniversiteler, medya üzerinde de, niyet özgürlüğü üzerinde de… Vesayetin olduğu yerde demokrasi olmaz.
– İktidara yakın medya kesitlerinde siz HDP ile seçim ittifakı yapmışsınız yahut yapacakmışsınız üzere tabirler var. HDP ile ittifak kelam konusu mu?
Biz HDP ile hiç ittifak yapmadık ki. Yalnızca GÜZEL Parti ve Saadet Partisi ve Demokrat Parti ile ittifak yaptık, birebir ittifakla yola devam edeceğiz. esasen HDP de açıklama yaptı “İttifak üzere bir arayışımız yok” dediler. İktidar bizi farklı bir alanda konuşlandırmak istiyor, bu iftiralar daha evvel de atılmıştı lakin halk mahallî seçimde dersi verdi, “Ben bunlara inanmıyorum” dedi. Bundan daha sonraki seçimde bir daha ders verecek.
– HDP “Biz AKP ile de masaya oturabiliriz” diye bir açıklama yapmıştı, olabilir mi?
Evet, yaptılar, biz öbür partilerin ne yaptığını bilmiyoruz. Türkiye’nin gidişi berbat, olağanüstü bir karamsarlık her meskene girmiş vaziyette, Türkiye’nin bu karamsar havadan çıkması lazım. Bunun için de bizim gençler için, çiftçi için, esnaf için ne yapacaksak tahlilleri anlatmamız lazım.
– Sayın Hüsamettin Cindoruk’un ortaya attığı bir teklif var. “Ben muhalefet başkanı olsam, Meclis’ten çekilirdim. Bu iktidarı zorlar” dedi. Muhalefet partileri parlamentodan çekilemez mi?
Sayın Cindoruk duayen bir siyasetçidir fakat bana göre şu anda sine-i millete dönmek tahlil değil, tahlil olsa dönelim. Evvel şu mevzuda hepimizin muahedesi lazım, biz sine-i millete döndüğümüzde bizim milletvekilliğimiz düşmeyecek ki. Parlamentonun iradesine bağlı, onlar “kabul etmiyoruz” diyecekler, ne yapacağız? Bizim bir öbür bakılırsavimiz var, biz parlamentonun tutanaklarına ilerde tarih yazacak doküman bırakmalıyız. Verdiğimiz önergeler, bu önergelerin reddedilmesi aslında Türk siyasetini yazacak olanlar için kıymetli dokümanlardır, biz bunu yapmak, bu çabayı sürdürmek zorundayız.
DAHA KÖTÜSÜNÜ BELEDİYELERİMİZ ÖNLEDİ
Kemal Kılıçdaroğlu, yangınla ilgili “Bizim belediyeler olmasa durum epey daha vahim olacaktı” dedi.
– Orman Bakanı Bekir Pakdemirli “Yangın söndürme uçağımız yok” diyor, Cumhurbaşkanı “Türk Hava Kurumu’nun elinde uçak filan yok” diyor. Siz “Uçakları belediyelere kiralayın, onlar kullansın” dediniz. Uçak var mı, yok mu, var ise niye kullandırılmadı?
Biz “Belediyeler parasını ödesinler, uçaklar gelsin” istedik lakin o da olmadı. Bakın, 2002’de 176 yerde orman yangını çıktı fakat çoğumuz orman yangınından haberdar dahi olmadık zira THK’na ilişkin uçaklar 4’er 4’er 4 başka yerde konuşlanıyordu; İstanbul, Edremit, Çanakkale ve İzmir’de, 3 tane de keşif uçağı… Bunlar da rastgele bir yerde yangın olup olmadığını daima gözetiyorlar, bir yerde yangın var ise hızla müdahale edip söndürüyorlardı. Artık yangın var, uçak yok. Yangın var, kâfi helikopter yok. “Envanterimizde uçak yok” diyorlar, uçak yoksa siz 19 yıldır ne yapıyordunuz? Kaldı ki orman yangınını söndürme olayını bir ihaleye bağlamak kadar saçma bir şey yoktur. Kamunun THK var, cumhuriyetle yaşıt olan bir kurum, bakılırsav alanı bu. Bu kurumu mahvettiler, cumhuriyetin birinci senelerında kurulan bütün kurumları yok etmek için özel bir efor harcadılar, o kurumlardan bir de THK’dır. THK’nın bu hale getirilmesinin tek sorumlusu iktidardır. Baskı kurması, yöneticileri değiştirmesi, kayyum ataması, oralarda önemli yolsuzlukların olması, Erdoğan bunların hepsini seyretti zira yok etmek istiyordu, yok etti. Artık ormanlar yanıyor, art geriye bakanlar gidiyor, ne yapıyor bakanlar? Vali bir tarafta, kendileri öbür tarafta, telefon ediyor, bilgi alıyorlar, o kadar. Şayet bizim Ankara, İstanbul, İzmir, Mersin üzere büyükşehir belediyelerimiz olmasa durum epeyce daha vahim olacaktı.
– Uçamaz dedikleri uçaklarla THK 2019’da Teknofest’te yangın söndürme tatbikatı yapmışlar…
Uçamaz dediklerinde tatbikat yapıldı ve bu uçakların denizden yahut gölden aldıkları suyla bir yangını nasıl söndürdükleri de kamuoyunun önüne kondu. Ama 2019’dan bugüne kadar kimi önemli olaylar oldu, Hükümet’in THK’yı dışladığı farklı bir idare yapısı ortaya çıktı. THK’nın akılcı siyasetlerle güçlendirilmesi gerekiyor. Erdoğan yapabilir mi, yapamaz. Bu yangın söner, her şey biter. Parlamento açıldığında THK ile ilgili bir araştırma önergesi vereceğiz. Kurumun eski yöneticilerinden kurumla ilgili bilgi alıyoruz ancak isteriz ki bu mevzuyu TBMM’de AK Parti’nin de, MHP’nin de katıldığı bir ortamda sorgulansın. Reddedilecek, biz onu biliyoruz. Bir önerge mi geliyor, Saray’a bakıyorlar.
YARIN: Bir kişinin iradesiyle değil 85 milyonluk bir ülke, bir mesken bile yönetilmez.
HERKES SAKİN OLMALI
– Anketlerde CHP ve ÂLÂ Parti’nin oylarının arttığı, Cumhur İttifakı partilerinin oylarının düştüğü görülüyor. Sizce Cumhurbaşkanı Erdoğan, kaybedeceği görülen bir seçime girer mi?
Seçime girecek, hiç bir telaşım yok. Bizi tahrik eden, sokağa çekmek isteyen, çatışma ortamı yaratmak isteyen gelişmeler olabilir, her insanın sakin olması gerekiyor. OHAL ilan etmek isteyebilir, etse de sandığa gidecek ve vazifemizi yapacağız.
VATANDAŞIN İSTEDİĞİ ADAY
– O denli bir “cumhurbaşkanı nasıl olmalı” tanımı yaptınız ki güya kendinizi tanım ettiniz.
Cumhur İttifakı’nın adayı aşikâr; Erdoğan. AK Parti ve MHP milletvekillerinin tamamı şartsız ona uyacaklardır. Zira kendi akıllarını kullanma ve olayları sorgulama üzere bir güçleri yok. Milletvekilliklerini de Erdoğan’a borçludurlar. Bizde ise demokrasi var, yani biz cumhurbaşkanı adayı belirlenecekse evvel ittifak olarak bir ortaya gelmek ve oturup konuşmak zorundayız. Tek aday mı olsun, her parti başka ayrı aday mı çıkarsın, bu demokrasi külçeşidinin getirdiği bir şeydir. Benim yaptığım cumhurbaşkanlığı tarifi ise toplumun hasretle beklediği bir cumhurbaşkanı tarifi. Bu cumhurbaşkanının kendisi, ailesi ve hayat biçimiyle topluma örnek olacak. Vatandaş tanım ettiğim üzere bir cumhurbaşkanı istiyor. Yeni cumhurbaşkanı da başlangıçta olağanüstü yetkilere sahip olacak. “Cumhurbaşkanı oldum, bütün yetkiler bende, ne demek parlamenter sistem, nereden çıktı bu” derse her şey tuzla buz olur. Güçlendirilmiş Parlamenter Sistem’i getireceğiz ve sahip olduğu yetkilerin kıymetli bir kısmını yeniden parlamentoya devredecek. ötürüsıyla, seçilecek cumhurbaşkanının nefsine hakim olması, verdiği kelamda durması lazım.
ÇOK ONURLU BİR VAZİFE
– “Millet ittifakı karar verirse ben olurum” diyor musunuz?
olağan olarak, yani Millet İttifakı derse ki “Siz aday olun”, kabul ederim. Zira onurlu bir nazaranv cumhurbaşkanlığı ve onurlu vazifenin epeyce ötesinde Türkiye’ye gerçek manada demokrasiyi getirecek kişi olacak. Hem parlamentodaki ittifaka inanç verecek, hem size oy vermeyen vatandaşların da kucaklandığını gorecek. Bunu yapmak zorundayız. Bu basamakta tartışmayı şahıslar bazına indirgemek hakikat değil. Biz evvel cumhurbaşkanı nasıl biri olmalı, “nitelikleri” ne olmalı, onu tartışmalıyız.
SANDIĞA GİDECEK
Ruhat Mengi’ye konuşan CHP önderi Kemal Kılıçdaroğlu, “Erdoğan, seçime gidecek hiç bir kaygım yok” dedi.
– Ülke problemlerine tahlil bekliyor, milletin de sabrı kalmadı.. Seçim 2023’te olacak deniyor ve bu 2 sene ortasında neler olacak, ne üzere olaylar çıkacak o da aşikâr değil.
TEK YOL SANDIK
Tahlil için tek yol var, 2023 yahut 2022 olur, bu sandık gelecek. Sandık gelmeden sorun çözülmez, sorunun tahlil anahtarı seçimdir, erken seçimdir. Otoriter bir rejimi demokratik yollarla sonlandırmış olacağız. Bu, Türkiye’de yaşayan her insanın tarihi sorumluluğudur. Bilhassa birinci defa 2023’te oy kullanacak 6 milyon 300 bin gencin tarihi bir sorumluluğu var, bu gençler sandığa gitmeli ve demokrasiden yana oy kullanmalı. Bunu yaptığımız takdirde dünya siyaset tarihine de hoş bir armağan bırakacağız, “otoriter bir idaresi demokratik yollarla indiren bir ülke” kimliği kazanmış olacağız. Millet İttifakı ortasındaki partiler ve çabucak hemen bu ittifakta olmayan Gelecek Partisi ve Deva Partisi üzere partilerin dayanağıyla bu süreci sonlandırmamız lazım. daha sonrasında Güçlendirilmiş Parlamenter Sistem’e geçmek
zorundayız.
ANAYASA DEĞİŞİKLİĞİ
– Nasıl bir yol izlenecek?
Bu sistem artık var olan sistemden rahatsız olan bütün partilerin ortak telaffuzuna dönüştü. Bu “eskiye döneceğiz” demek değil, eskinin de yanlışlı yanlarını ortadan kaldıran, kısır tartışmaların içine sürüklenen bir siyaset anlayışını da çözmek istiyoruz. Tam bilakis, parlamento epeyce kuvvetli olmalı, yürütme organı (hükümet) attığı her adımda yasama organına (Meclis) vatandaşa hesap verebilmeli. Birinci yapacağımız iş, kısa bir Anayasa değişikliği ile parlamentoyu kuvvetli hale getirmek. Tahminen de Türkiye tarihinde birinci kere bütün bölümlerin iştirakiyle bir anayasa yapmamız gerekiyor. Yasama, yürütme ve yargının üzerinde hiç bir vesayeti, baskıyı kabul etmiyoruz. Üniversiteler, medya üzerinde de, niyet özgürlüğü üzerinde de… Vesayetin olduğu yerde demokrasi olmaz.
– İktidara yakın medya kesitlerinde siz HDP ile seçim ittifakı yapmışsınız yahut yapacakmışsınız üzere tabirler var. HDP ile ittifak kelam konusu mu?
Biz HDP ile hiç ittifak yapmadık ki. Yalnızca GÜZEL Parti ve Saadet Partisi ve Demokrat Parti ile ittifak yaptık, birebir ittifakla yola devam edeceğiz. esasen HDP de açıklama yaptı “İttifak üzere bir arayışımız yok” dediler. İktidar bizi farklı bir alanda konuşlandırmak istiyor, bu iftiralar daha evvel de atılmıştı lakin halk mahallî seçimde dersi verdi, “Ben bunlara inanmıyorum” dedi. Bundan daha sonraki seçimde bir daha ders verecek.
– HDP “Biz AKP ile de masaya oturabiliriz” diye bir açıklama yapmıştı, olabilir mi?
Evet, yaptılar, biz öbür partilerin ne yaptığını bilmiyoruz. Türkiye’nin gidişi berbat, olağanüstü bir karamsarlık her meskene girmiş vaziyette, Türkiye’nin bu karamsar havadan çıkması lazım. Bunun için de bizim gençler için, çiftçi için, esnaf için ne yapacaksak tahlilleri anlatmamız lazım.
– Sayın Hüsamettin Cindoruk’un ortaya attığı bir teklif var. “Ben muhalefet başkanı olsam, Meclis’ten çekilirdim. Bu iktidarı zorlar” dedi. Muhalefet partileri parlamentodan çekilemez mi?
Sayın Cindoruk duayen bir siyasetçidir fakat bana göre şu anda sine-i millete dönmek tahlil değil, tahlil olsa dönelim. Evvel şu mevzuda hepimizin muahedesi lazım, biz sine-i millete döndüğümüzde bizim milletvekilliğimiz düşmeyecek ki. Parlamentonun iradesine bağlı, onlar “kabul etmiyoruz” diyecekler, ne yapacağız? Bizim bir öbür bakılırsavimiz var, biz parlamentonun tutanaklarına ilerde tarih yazacak doküman bırakmalıyız. Verdiğimiz önergeler, bu önergelerin reddedilmesi aslında Türk siyasetini yazacak olanlar için kıymetli dokümanlardır, biz bunu yapmak, bu çabayı sürdürmek zorundayız.
DAHA KÖTÜSÜNÜ BELEDİYELERİMİZ ÖNLEDİ
Kemal Kılıçdaroğlu, yangınla ilgili “Bizim belediyeler olmasa durum epey daha vahim olacaktı” dedi.
– Orman Bakanı Bekir Pakdemirli “Yangın söndürme uçağımız yok” diyor, Cumhurbaşkanı “Türk Hava Kurumu’nun elinde uçak filan yok” diyor. Siz “Uçakları belediyelere kiralayın, onlar kullansın” dediniz. Uçak var mı, yok mu, var ise niye kullandırılmadı?
Biz “Belediyeler parasını ödesinler, uçaklar gelsin” istedik lakin o da olmadı. Bakın, 2002’de 176 yerde orman yangını çıktı fakat çoğumuz orman yangınından haberdar dahi olmadık zira THK’na ilişkin uçaklar 4’er 4’er 4 başka yerde konuşlanıyordu; İstanbul, Edremit, Çanakkale ve İzmir’de, 3 tane de keşif uçağı… Bunlar da rastgele bir yerde yangın olup olmadığını daima gözetiyorlar, bir yerde yangın var ise hızla müdahale edip söndürüyorlardı. Artık yangın var, uçak yok. Yangın var, kâfi helikopter yok. “Envanterimizde uçak yok” diyorlar, uçak yoksa siz 19 yıldır ne yapıyordunuz? Kaldı ki orman yangınını söndürme olayını bir ihaleye bağlamak kadar saçma bir şey yoktur. Kamunun THK var, cumhuriyetle yaşıt olan bir kurum, bakılırsav alanı bu. Bu kurumu mahvettiler, cumhuriyetin birinci senelerında kurulan bütün kurumları yok etmek için özel bir efor harcadılar, o kurumlardan bir de THK’dır. THK’nın bu hale getirilmesinin tek sorumlusu iktidardır. Baskı kurması, yöneticileri değiştirmesi, kayyum ataması, oralarda önemli yolsuzlukların olması, Erdoğan bunların hepsini seyretti zira yok etmek istiyordu, yok etti. Artık ormanlar yanıyor, art geriye bakanlar gidiyor, ne yapıyor bakanlar? Vali bir tarafta, kendileri öbür tarafta, telefon ediyor, bilgi alıyorlar, o kadar. Şayet bizim Ankara, İstanbul, İzmir, Mersin üzere büyükşehir belediyelerimiz olmasa durum epeyce daha vahim olacaktı.
– Uçamaz dedikleri uçaklarla THK 2019’da Teknofest’te yangın söndürme tatbikatı yapmışlar…
Uçamaz dediklerinde tatbikat yapıldı ve bu uçakların denizden yahut gölden aldıkları suyla bir yangını nasıl söndürdükleri de kamuoyunun önüne kondu. Ama 2019’dan bugüne kadar kimi önemli olaylar oldu, Hükümet’in THK’yı dışladığı farklı bir idare yapısı ortaya çıktı. THK’nın akılcı siyasetlerle güçlendirilmesi gerekiyor. Erdoğan yapabilir mi, yapamaz. Bu yangın söner, her şey biter. Parlamento açıldığında THK ile ilgili bir araştırma önergesi vereceğiz. Kurumun eski yöneticilerinden kurumla ilgili bilgi alıyoruz ancak isteriz ki bu mevzuyu TBMM’de AK Parti’nin de, MHP’nin de katıldığı bir ortamda sorgulansın. Reddedilecek, biz onu biliyoruz. Bir önerge mi geliyor, Saray’a bakıyorlar.
YARIN: Bir kişinin iradesiyle değil 85 milyonluk bir ülke, bir mesken bile yönetilmez.